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ももいろクローバーZ 5TH DIMENSION 議論スレ

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1: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 01:33:47
ももいろクローバーZの2ndアルバム『5TH DIMENSION』の楽曲、衣装、演出などについて議論するスレです。

3: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 01:43:53
思う存分愚痴りまくれ
ももクロのネガキャンにもなるけどなw

4: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 01:44:32
昔はよかった 

5: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 01:48:38
否定派は5次元は通過点でしかないのに、5次元=今後の路線だと勘違いしてファビョってるだけだろ?

7: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 02:39:19
わりと好き
BARが正統派ならこっちは変化球って感じで

まあずっとこの路線に留まらないだろうからまた新しいのが出てくるだろうな




9: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 07:42:32
5 the power のサビの決めポーズがかわいすぎる件

11: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 11:14:32
確かに微妙なのもあるが上球物語は楽しみ

12: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 11:27:55
俺はLVでしか聞いた事ないけど、全然頭に残らなかったなぁ。
ゲッタンってのは覚えてるけど、全体的に難しいって感じだった。
歌詞も全然聞き取れなかった。名古屋会場はどうだったんだろ。
灰ダイは後半ももかがうねってたのはなんとなく...

やぱ本来はアルバムが出てからのツアだったんでしょ。
ももかのノドがあれなんでこうなったのではと。

13: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 14:41:37
オープニングの役割のネオスターゲートで壮大な幕開けをしてからの、仮想ディストピアの疾走感はBARでいうコントラのポジション。
3曲目の猛烈は、おなじみヒャダインの作曲。シンフォニック・プログレ・メタルをここまでキャッチーに聞かせてしまう才能には脱帽する。
聞き馴染みがあるので、アルバム序盤に安定感を与えているとも言える。これもミラボと同じポジション、超展開感すると共通点を感じる。
続く5the powerはなんといってもMURO・いとうせいこうの最強タッグの楽曲。これまでもももクロの楽曲では要所要所に入っていたラップに
さらに本格的にチャレンジした挑戦的な楽曲で、つい圧倒されるようなパワーがある。クラシカルなメロディではなぜか涙すら誘う。まさに、無敵になれる。
5the powerの無敵感を引き継ぐ様に続くはおなじみ労働参加。オーケンのソウルフルな歌詞と、Go Team・イアンのハイクオリティなアレンジは必聴である。
6曲目のゲッダーンはさすがのOKGO・ダミアン作曲。つい踊りたくなるようなクセのあるサウンドは、ライブでの盛り上がりは必至。
そして7曲目、Z女戦争は雪崩のようにに唐突に始まるイントロ、疾走感と破壊力バツグンに駆け抜ける。
哀愁を感じるポイントも各所に散りばめてあり、緩急の付け方が上手く、様々な要素が凝縮されたある意味ニクい楽曲。

14: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 14:42:09
続く8曲目、月と銀紙飛行船はこのアルバムの中では灰とダイヤモンドと双璧をなしているとも言える極上のバラード。
ロマンチックで品があり、台詞パートもあるミュージカルのような楽曲。気を抜くと夢の中にいるような感覚に陥る。
BIRTH O BIRTH。間奏のゴリゴリブロステップアレンジは面白いけど、どこか消化不良。全てをマンセーする気はないのではっきり言います。これは好きじゃない。
気を取り直して10曲目の上球物語は、野球で言えばショートで打順1番の副キャプテンという感じの頼りがいのある作曲家、横山克先生の新曲。
Chai Maxxによく似た曲調はもはや確信犯?とされながらも、とても楽しい曲で、今後鉄板になりそう。
そして宙飛ぶ!お座敷列車。これは今回のアルバム曲の中では最もふざけた楽曲である。二週間以上前に聞いたのにも関わらず未だに
頭から離れない。ミラボトレインが廃線になりつつある?今、この列車には今後しっかり走ってもらい、ライブを盛り上げて頂きたい。個人的に好きな曲。
12曲目、サラバ。割愛。(良い曲だと思いますよ)。そしてラスト13曲目の灰とダイヤモンド。これは多くを語るよりも聞いた方が早い。
感動という言葉が陳腐に思える程の素晴らしいバラード。アルバムのエンディングを飾るに相応しい名曲。

36: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 17:50:29
>>13>>14書いたの俺だけど、これだけ個性あふれる楽曲のどこらへんにどういう路線があるのか教えて欲しい
俺は5次元というテーマはまさにkwkmの言う「勝手に解釈してくれる」だと思ってるから特に批判はないんだけども・・・

16: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 17:18:15
ネオスタはカルミナブラーナと炎の演出でめちゃめちゃボルテージが上がってきて興奮しまくれたから良かった!
しかしバースは二日目もテンション上がんなかったから間違いなく駄曲である

18: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 17:20:29
ネオスタはなんだかんだ2回目くらいで頭に入ったけど
バースは10回聞いてもサビが頭に入らなかった
でも曲調は嫌いじゃないんだよ
ただ印象がすげー薄い

19: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 17:22:04
アホかああああ
もう最高

20: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 17:23:20
新参ほど過敏に反発してる感じ
バカ騒ぎアイドルって聞いてたのにナンヤコレ!ももクロ終わったな的な
そこそこ長いことファン続けてれば新曲が合う合わないをこれまでに経験してるから今回のが気に入らなくても静観してるだろ

26: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 17:34:54
なんとなくだけどマスクはkwkmが、アルバムの方向性はキングmymtが
だだ滑ったんじゃないかと思ってる

27: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 17:35:23
もちろんドリアン被り続けるのは嫌だ
でもアルバムの衣装なんだから被り続けるわけないのに、路線路線って言って
今後はドリアン被る機会が多くなるアイドルになるみたいな言い方をしてる人が理解できない

あと、5次元の演出を今回限りだと言ったら、ツアーやネットでの反応を受けて失敗したから今回限りだと捉える人もいる始末
毎回色んなことやるのが当然なんだから意見なんて関係ないでしょうと。

28: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 17:36:49
>>27
昨日のnhkでも被ってたよ

29: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 17:39:22
>>28
だからそれはアルバムのキャンペーン期間なんだから当然でしょ?今後ってのはもっと長いスパンの話をしてるの。
例えばBARが出てしばらくはZ伝説の衣装で色んな番組に出たし、Z女戦争が出てしばらくはザク衣装で出たし、サラバが出てしばらくは以下略
ダサイって意見を持つのは当然だけど、今後の路線を決め付けて悲観してるのが違和感があるって話

30: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 17:39:41
ドリアンってマスクを被るかどうかのことじゃなくて
音楽の方向性についてじゃないの?

33: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 17:45:31
個人的にはいろんなジャンルに挑戦してほしいから5thは肯定派だよ
でもライブで歌いこなせるようになるか怪しいレベルの曲はいま必要だったのかと思う

34: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 17:48:56
アルバムとは直接関係ないけど最近の夏菜子中心のパート分けはちょっと心配
これからは1曲ごとにメインが入れ替わってもいいんじゃない?
なんだか夏菜子が消費されてると感じるんだけど

37: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 17:53:06
>>34
灰ダイのラストの夏菜子パートすごい長いよね
まあ長いけど夏菜子が一番合ってるから良いけど

40: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 18:01:19
>>34
一般からみたらどうしてもももクロ=夏菜子だからしかたない
これはレコード会社の意向があるんじゃないか

35: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 17:50:08
LIVE評価フォーマット
#5th dimensionツアー
1項目10点(これじゃない感はマイナス点)

盛上がり:
感動:
目新しさ:
ももクロ感:
セトリの良さ:
可愛さ:

これじゃない感:

合計:

とりあえず一つの指標にすれば、
マジョリティの意見がなんなのか分かるかと

42: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 18:03:02
楽曲批判してる奴の意見で受け入れられるのは
発売前にツアーをやるべきじゃなかったってやつだけだわ
聞き込みが足りないのが全て。歌うのが難しいとか言ってるけど知れてるから。

43: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 18:07:22
ネオスタと灰ダイは難しいと思うけどな。まあ確かに後はそれほどでもない

44: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 18:08:35
素人の俺に教えてくれ
楽曲依頼って歌い手側の実力やカラーって伝えるもんなの?
それとも曲のイメージやコンセプトを伝えて丸投げするの?

45: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 18:12:12
>>44
色々だと思うけど、初めて依頼する人には過去の楽曲くらいは聴いてもらうのが普通じゃない?
でもMUROみたいな大御所とかOK GOみたいな外国人ってパターンだと完全にお任せかも

46: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 18:16:45
>>45
そっか じゃあ提供者(特に作曲者)はももクロが表現できると思って作ってるんだな

47: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 18:21:25
BIRTHのTVバージョンって予想されてた?
スタゲみたいな中途半端なショートバージョンは嫌だ・・・

48: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 18:23:15
>>47
普通に1番だけだろ

49: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 18:34:02
お前らバースをみんなで槍玉にあげるが
俺みたいに大好きな奴がいることも忘れないでくれよな

50: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 18:41:52
今回のツアーはメンバーの顔をマスクで隠し持ち色もまとわないから
歌唱力が求められるし、これが出来なきゃ俺たちは長くない!みたいな事
kwkmがエンタで言ってるけど、それならもっと歌唱力もつけてからやれよ!
発展途上の今、歌唱力で勝負と言うからわけわかんなくなる人も出てくるし
これが今後のデフォルトでもない!とか言ってるけど
なんか飛躍し過ぎというか焦って急ぎすぎて3段くらい無理矢理飛ばしたようにさえ思える
チャレンジすることはいい事だけど順を追ってやれよ!歌唱力なんてすぐにつくもんじゃないんだし
自分の説明不足もあるってw 分かってるならまず誤りを認めろよ
批判をかわす為のAE動画だったり自画自賛のツイで誤魔化すなよ

52: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 18:57:11
出来ないからこそやらせるがkwkmスタイルだもん
たぶんファンの満足度なんてはなから考えてないんだよ

55: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 19:05:07
夏菜子偏重はよくなかったな。
杏果が使えなかったにしても使いすぎ

56: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 19:06:02
ネオスタのテイクオフ省略しないで~

58: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 19:11:03
夏菜子のパートはあーりんやれにちゃんにもっと分けて負担を減らせばいいんだよ
ももかにあんなことがあったんだから夏菜子の喉も前もって守ったほうがいいよ

66: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 19:23:58
ももクロの場合テレビ版度外視を頻繁にやりすぎなんだよな

68: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 19:28:23
レコーディングした音源とライブのクオリティが同じな訳がないだろ
歌いこめば上手くなるし判断するのが早すぎるってことだよ

83: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 19:52:12
>>68
しかしライブでのネオやバースはそこそこでCDとは大して差がなかったのであった。

71: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 19:31:31
スタゲはフルで聞いてようやく聞ける曲だからな
短縮版じゃとても聞けたもんじゃ無い

73: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 19:33:34
バースは前奏少し削ればサビまでいけるよ

75: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 19:35:34
マイクを持ってないスタゲのサビの振り割と好きだけどあんなの歌うのに適してないだろw

77: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 19:40:02
ももかのラップ聞き取れなかった・・・
というより聞き取る努力をしてなかったかも

78: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 19:42:51
灰とダイヤモンド良かったな
バース聞き取れないなぐらいの感想しかないぞ
ライブ初聞きじゃ忘れるって

80: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 19:45:10
ツアーは特に音響が悪かった
キンキンしててメンバーの声聞き取りづらい曲も多数あったし

81: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 19:45:19
ガイシならまだ聞き取れるかもな
おれは前目の席で興奮してて聞き取れなかったけど

85: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 19:59:10
そもそもネオスタやバースのCD音源ってそんなに下手?普通に聞けるレベルだと思うけど

86: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 19:59:15
その二曲以外はもっとひどいんだからな

88: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 20:00:39
>>86
それはねーよw
アルバムで難しいのはネオスタと灰ダイと、5 the powerのラップだろ
他の曲は大して難しくない

87: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 20:00:14
ライブ音源と比べると大して上手くないのが問題

89: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 20:02:22
重点的に練習した二曲なんだから他の方が下手なのは当然だろ

90: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 20:03:12
ライブのネオスタ聞いてたからMステは逆に良く聞こえたのにtwitterで叩かれたでござる

91: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 20:03:25
クソ難しい灰ダイが絶賛されてる事実は無視ですか?
結局難しいなんて問題じゃないんだよ。曲が嫌いなのを歌の難易度の問題にすり変えんな

92: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 20:05:06
灰ダイなんて絶賛されてないだろ
記憶が薄れて美化してるだけだ
何度も聞けば分かるけど普通だ

93: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 20:06:51
いや灰ダイは絶賛されてる。少なくともネオスタやバースのように意見分かれてはない

94: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 20:17:43
BARが良かっただけに求めるものも大きくなるわけだな

95: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 20:31:14
歌詞が聞き取れないというより、
わんわんしててよくわからなかったってのが事実かと。
あ LVね。

100: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 20:50:01
つまり現場で聴くのとほぼ同じ、むしろ篭って聴こえるのが普通なんだよ
それで聞き取れるんだったら現場でも聞き取れたんだろ
LVと現場でそこまで違ったのか?

102: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 21:10:48
え、現場だとまじで聞き取れなかったよ
知ってる曲ならわかるけど、
知らない英単語を聞き取れないのと一緒

103: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 21:12:51
かろうじてあほか~と
元気モリモリ
ケセラセラセラ
ぐらいか 

音響ほんとにひどかったよ

104: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 21:33:29
新曲の音源公開されても歌詞わかんないことあるくらいなんだから糞音響で新曲披露したら穴だらけだろ

105: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 21:34:31
音響はほんとに酷いよなーいつものことだけど
あれって下手なのを誤魔化すためにやってんの?

106: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 21:50:34
灰ダイは出だしの夏菜子はあんていしたことあるの?

109: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/05 22:18:38
杏果詩織れにあーりん夏菜子にするだけで完成度高くなるのは月と銀紙飛行船で証明された

111: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/06 00:12:48
なんだかんだあーりんがいればだいじょうぶぅー

116: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/06 01:03:41
しおりんはお座敷とかでは生きるけどまじめな曲だと使い道が限定されすぎる

110: 名無し戦隊ナノレンジャー! 2013/04/06 00:12:14
なんだかんだ言って期待してるよなお前ら

引用元: http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1365093227/



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5TH 個人的感想と順位 ※シングル除く

1 宙飛ぶ!お座敷列車
とにかくキャッチーで5人も客も楽しめる

2 上球物語
裏チャイマ。無条件に盛り上がる今後の定番

3 Neo STARGATE
最強のリード曲。だがコンセプト強すぎて
普通のライブでやってくれるか不安

4 月と銀紙飛行船
すんなりと心に沁みる超良曲バラードが新たに加わった

5 灰とダイヤモンド
良いが壮大過ぎて使いどころが難しくなりそうな曲

6 仮想ディストピア
乗れるけどサビの掛け合いが外してると勘違いされそう

7 BIRTH BIRTH
この順位だが一応肯定派 メロが不安定な方向に伸びすぎ

8 ゲッダーン!
夏菜子のうひょへの評価が全て

9 5 The POWER
ラップもいいんだけど・・

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